STUDIART

Temat: bufory???
Witam
To jest chyba bardzo proste zadanie, ale moja wiedza chemiczna jest
najwidoczniej bliska zeru. Mam zadanie: ile g NaOH dodano do 500cm3 0,1 M
roztworu CH3COOH, skoro uzyskano bufor o pH=4,4? podane K kwasu octowego.
Najpierw policzylem stezenie jonow wodorowych: 3,98*10(-5), nastepnie licze
stezenie otanu sodowego podstawiajac za stezenie jonow octanowych 0,05 (nie
wiem czy to jest dobrze). Z tego podstawiajac do wzoru na stezenie molowe
licze liczbe moli (objetosc podstawiam 0,5, ale tutaj powinno byc chyba
wiecej bo 0,5 to tylko octowy?), nastepnie licze mase, wychodzi 0,452, o ok.
0,2 za malo. Prosilbym to jakas wskazowke, gdzie robie blad.
pzdr i dziekuje
qba

Źródło: topranking.pl/1817/26,bufory.php



Temat: bufory???


Witam
To jest chyba bardzo proste zadanie, ale moja wiedza chemiczna jest
najwidoczniej bliska zeru. Mam zadanie: ile g NaOH dodano do 500cm3 0,1 M
roztworu CH3COOH, skoro uzyskano bufor o pH=4,4? podane K kwasu octowego.
Najpierw policzylem stezenie jonow wodorowych: 3,98*10(-5), nastepnie
licze
stezenie otanu sodowego podstawiajac za stezenie jonow octanowych 0,05
(nie
wiem czy to jest dobrze). Z tego podstawiajac do wzoru na stezenie molowe
licze liczbe moli (objetosc podstawiam 0,5, ale tutaj powinno byc chyba
wiecej bo 0,5 to tylko octowy?), nastepnie licze mase, wychodzi 0,452, o
ok.
0,2 za malo. Prosilbym to jakas wskazowke, gdzie robie blad.
pzdr i dziekuje
qba


Zad. powinno być rozwiązane w ten sposób:
Korzystamy ze stałej dysocjacji słabego kwasu w r-rze buforu Ka =
[H+](cs+[H+])/(ca-[H+])
zakładamy, że: cs oraz ca | [H+]
zostaje nam: Ka=[H+]cs/ca
Wiadomo, że V=const czyli Ka=[H+]ns/na
Dalej ns=nNaOH, a na=na0-nNaOH
Czyli: Ka=[H+]nNaOH/(na0-nNaOH)
gdzie: Ka - stała dysocjacji kw.octowego, nNaOH - liczność dodanego NaOH,
na0 - początkowa liczność kwasu octowego, [H+] - stężenie jonów H+
W ten sposób policzymy jaką masę stałego NaOH dodano do r-ru kw.octowego,
oczywiście na końcu zadania należy sprawdzić czy założenia są prawdziwe.

Pozdrawiam...Czarny


Źródło: topranking.pl/1817/26,bufory.php


Temat: EDTA
ania <ania-@wp.plnapisał(a):


witam wszystkich,
czy ktoś wie może jak można ilościowo oznaczyć EDTA (sól sodową),
najprościej i najszybciej, mam rozwtór przed i po reakcji, muszę sie
dowiedzieć ile przereagowało EDTA,
z góry dziękuje,
pozdrawiam,
Ann..


Jezeli jest to roztwor wodny to mozna wykonac oznaczenie kompleksometryczne
mianowanym roztworem soli cynku wobec dimetylonaftydyny oraz niewielkich
ilosci K3[Fe(CN)6] i K4[Fe(CN)6]. Oznaczenie prowadzi sie w pH=5, ktore
uzyskuje sie poprzez buforowanie roztworu buforem octanowym (400g octanu
amonu i 20 ml 99,5% kwasu octowego w 1 litrze wody dest.). Miareczkowanie
prowadzi sie do wystapienia wyraznego rozowego zabarwienia.

Pozdrawiam


Źródło: topranking.pl/1818/edta.php


Temat: pomiar pH ... roztwór referencyjny uzyskać metodą domową...


ich kupić... Zastanawiam się czy mogłbym w domu
znaleźć jakiś roztwór który miałby znane pH...
Dowolne, niech sobie będzie nawet pH 4.765 :-)
Byle było znane... chciałbym sobie przetestować
i do tego potrzebuję stworzyć stabilny roztwór.
Jaki inny roztwór można sobie przygotować w domu?


Szczerze masz chyba jakies odczynniki chemiczne, w najgorszym wypadku mozesz
wykonac bufor octanowy przez zmieszanie odpowiednio przeliczonych ilosci
kwasu octowego (octu), sody oczyszczonej, (1:1 molowo) krótkie zagotowanie
po czym rozcenczenie do zadanej objetosci woda...
w 25C pH4,74 plusminus 0,05. Z odpowiednimi odczynnikami mozesz otrzymac
0,001 np. na buforze boranowym. No jak chcesz miec roztwor stabilny to w
domowych warunkach raczej rzeczywiscie niskie pH...


Źródło: topranking.pl/1819/pomiar,ph,roztwor,referencyjny,uzyskac,metoda.php


Temat: pomiar pH ... roztwór referencyjny uzyskać metodą domową...
Użytkownik "Boratynski" <(no spam)p_bo@poczta.onet.plnapisał w
wiadomości


| ich kupić... Zastanawiam się czy mogłbym w domu
| znaleźć jakiś roztwór który miałby znane pH...
| Dowolne, niech sobie będzie nawet pH 4.765 :-)
| Byle było znane... chciałbym sobie przetestować
| i do tego potrzebuję stworzyć stabilny roztwór.
| Jaki inny roztwór można sobie przygotować w domu?

Szczerze masz chyba jakies odczynniki chemiczne, w najgorszym wypadku
mozesz
wykonac bufor octanowy przez zmieszanie odpowiednio przeliczonych ilosci
kwasu octowego (octu), sody oczyszczonej, (1:1 molowo) krótkie zagotowanie
po czym rozcenczenie do zadanej objetosci woda...
w 25C pH4,74 plusminus 0,05. Z odpowiednimi odczynnikami mozesz otrzymac
0,001 np. na buforze boranowym. No jak chcesz miec roztwor stabilny to w
domowych warunkach raczej rzeczywiscie niskie pH...


A nie możesz przejść się do dowolnego sklepu/hurtowni z odczynnikami i kupić
jakiś bufor ?
Przecież to nie są trucizny, na pewno Ci sprzedadzą.

pzdr
LN


Źródło: topranking.pl/1819/pomiar,ph,roztwor,referencyjny,uzyskac,metoda.php


Temat: chelaty , kompleksy ??!!!


No a te dla wody morskiej mają zbyt mały zakres?


Niewiem nie interesowałem się nigdy.
Jest napisane że do wody słonej.


Do destylowanej czy jaką tam użyjesz, wlej kwasu solnego, zmierz pH,
jeśli zbyt niskie od 5, to dodaj kilka kropel roztworu:
pół łyżeczki sody oczyszczonej w szklance wody destylowanej
Jeśli pH za wysokie, to daj kroplę kwasu solnego aż dojdziesz w okolice
pH 5-5,5.
Potem wlej buforu i już się o pH nie powinieneś martwić.

Jak pH za wysokie, to dolej kroplami kwas solny. Buforem te "można", ale
go
szkoda na coś takiego. A tak kilka kropel HCl i powinno być w porządku.

Chelaty nie powinny zmieniać pH, a te sole, których używasz nie
hydrolizują,
czyli nei mienią Ci pH. (mówię o: KNO3, MgSO4... Mg powinno hydrolizować
dając pH kwaśne, ale nie jest to aż tak mocny proces jak dla sody)

Bufor utrzymuje pH do momentu jego "przebicia". Jak się jony octanowe
skończą
lub zabraknie kwasu octowego, to bufor już nie pracuje, bo nie ma czym
buforować.
Ale można go przywrócić do używalności odpowiednio przywracając pH
do ok. 5, przez dodawani kwasu solnego lub roztwory sody oczyszczonej.
Proces ten ma na celu zobojętnienie części kwasu octowego przez sodę
(jeśli
się skończyły octany, czyli pH poniżej 5) lub przez zobojętnienie części
jonów
octanowych przez kwas solny z wytworzeniem kwasu octowego
(gdy skończył się kwas octowy, czyli pH powyżej 5).

Ale żeby przebić bufor potrzeba do układu dodać jakiegoś kwasu lub zasady.
A one się z powietrza nie powinny wziąć :)


Ok rozumiem wszystko dokładnie i jak dostane ten bufor to spróbuje.
Tylko jak np. będę chciał uzuskać 5ph a aby to uczynić bede musiał dodać z 5
ml hcl to wtedy już dawka będzie stanowczo za duża ale to tylko
przypuszczenia.Jak dostanę bufor to spróbuje bo na darmo nie bede robił i
tracił kwasu i testów.Poczekam na paczkę.


(mały test)
Jak będziesz miał bufor zrób sobie coś takiego:
0,5 litra wody dest. + tyle kwasu solnego ile chcesz wlewać. Doprowadź pH
do
5. Dodaj buforu.
I teraz dodawaj kwasu solnego, aż przebijesz bufor: dodaj trochę kwasu,
wymieszaj,
zmierz pH. Dodaj kwasu, wymieszaj, zmierz pH.
Jak pH ostro spadnie np. do 3, to już po buforze. A teraz dodaj do tego
przebitego
buforu trochę roztworu sody w wodzie. I pH powinno wrócić do ok. 5. Jeżeli
będzie
np. 7 lub 8, to przebiłeś bufor w drugą stronę. Dodaj wtedy trochę kwasu
solnego
i zobacz czy wróci do 5.

I tak się można bawić długo...

Podczas zabawy mogą/bądą się wydzielały banieczki CO2, powstałe w wyniku
reakcji
kwasu solnego z sodą oczyszczoną.
(koniec zabawy)

Zmienianie pH przez dodawanie sody/kwasu solnego zachodzą reakcje
zobojętniania.
Obecne w wodzie (lub w sodzie) węglany i wodorowęglany reagując z kwasem
wydzielają CO2, takie małe banieczki.

Po jakimś czasie powinieneś dobrać odpowiednią dawkę buforu, żeby
wytrzymały
kompleksy, ale tu niestety trzeba mierzyć pH całości.


Nono wtedy jak dodam na tyle buforu ze wszystko po dodaniu nie zmieni ph to
będzie super i mam nadzieję żę już to będzie stabilne do końca , czyli do
momentu wyczerpania lub zużycia.


| nie moge mierzyć ph po wymieszaniu wszystkiego bo nieodczytam poprawnie
| wyniku(kolor mieszaniny).
| Muszę to robić na początku.HEH

Jeśli masz gdzieś w pobliżu Stację Sanitarno-Epidemiologiczną, wodociągi,
oczyszczalnię ścieków, kopalnię czy jakiś zaklad przemysłowy badający wodę
(wiele musi to robić; wystarczy jak potrzebują wody do jakiś tam procesów
przemysłowych: papiernicze, browary, spożywcze, huty...)

to można pojść zapytać czy nie mogli by zrobić analizy wody na pH
(pehametrem)
zrobili by też badania na Mg i Ca, bo to w laboratorium analitycznym jest
bardzo łatwo zrobić.


Dobra zastanowię się czy gdzieś cos takiego mają.


W szkole żeśmy takie oznaczenia robili. W domu też się da,
ale trzeba mieć: biuretę, kolby miarowe, pipety, wskaźnik, EDTA (można
wszystko
kupić w POChu, ale szkło miarowe jest drogie).
Taniej wyjdzie zlecić komuś zrobienie analizy, chyba że tych analiz dużo
by było.

Elektroniczny pHmetr można kupić, ale to jest jeszcze droższa zabawka.
Zresztą poszukaj w internecie, to zobaczysz.


Wiem ile to kosztuje.
Najpopularniejszy ph metr to lajon ale nie chjce w to wchodzić bo póżniej
trza elektrody kupować co rusz i niemam kasy na sukcesywne wydawanie bo trza
regularnie co pół roku chyba a to kosztuje.

POZDRO


Źródło: topranking.pl/1819/chelaty,kompleksy.php


Temat: roztwory buforowe

| |

| | Użytkownik "robson" <rmroczkaWYTNI@poczta.onet.plnapisał w
wiadomości
| | | | | NH4Cl + NaOH -NaCl + NH3 + H2O

| | | mam wtedy zasade NH3 (aq) i sól moncego kwasu i mocnej zasady

| | | wg def. bufory to wziazki slagego kwasu i jego soli ze sprzezona z
| | | nim mocna zasada lub slabej zasady jej soli ze sprzezona z nia
| | | mocnym kwasem

| | | Wiec teoretycznie po otrzymaniu amoniaku moge go ponownie zmieszac z
| | | NH4Cl teoretycznie powinein powastac bufor tylko nie wiem jak
| | | obliczyc ta objetosc:/

| | | pH=pKa - log(C sól/C zas)
| | | pH=pKw - pKb - log(C sól/C zas)
| | | pH=14 - 4,76 - log(C sól/C zas)
| | | 9,24 = 14 - 4,76 - log(C sól/ 1M )
| | | 9,24 = 9,24 - log(C sól/ 1M )

| | | Poprawnie:
| | | pH=pKa+log(Cz/Ck), gdzie:
| | | Cz- stezenie NH4+, Ck-stezenie NH3

| | | Z warunku zadania widac ze jest to bufor o rownomolowych ilosciach
| | | obu form, zasadowej i kwasowej. Wiec nalezy wziac 2 objetosci NH4Cl i
1
| | | objetosc
| | | NaOH.
| | | Jest to zadanie w zasadzie nie na liczenie , ale na myslenie.
| | | Pozdr.

| | Co ciekawsze, pKa amoniaku = 9,24... Prawda, że fajne?!

| | Wojtek

| | Gdzie jest napisane ze pKa amoniaku wynosi 9,24 ?
| | Jest podane ze pKb(dla NH3-zasada Bronsteda)=4.76
| | pKa=9.24 dla jonu amonowego, a nie dla amoniaku.
| | pKa+pKb=14.

| Właśnie napisałeś, że pKa amoniaku równa się pKw - pKb(amoniaku).
| W nowoczesnej postaci dydaktyki równowag jonowych unika się pojęcia pKb,
gdyż
| jest ono związane równaniem z wartością pKa, czyli jest pojeciem zależnym.
| Tak samo pKa jest pojeciem zaleznym od pKb dla roztworow slabych zasad, np.
| amoniaku, octanu sodu itd.
| Chodzi tu o brzytwę Ockhama, czyli usuwanie zbędnych pojęć z chemii.
Zastanów
| się chwilę, a dojdziesz do właśnie takiej konkluzji. Oczywiście można by z
| tego
| samego powodu wyrugować skalę pKa, ale tak się nie robi, gdyż jest ona
| bezpośrednio związana ze skalą pH.
| Niestety , nie masz racji.
| Ja konczylem chemie 6 lat temu i wtedy autorytetami w kwestii reakcji kwasow
i
| zasad byli i nadal sa dla mnie prof. Hulanicki i prof. Galus.
| Pseudoutorytety dydaktyczne, ktore probuja stworzyc nowa teorie kwasow i
zasad
| chca chyba byc bardziej papiescy od papieza. Nie sluzy chyba to zbyt dobrze
| nauczaniu chemii. Wspomiani przeze mnie specjalisci w swoich podrecznikach
| stosuja teorie Bronsteda , a wyrzucanie z nauczania stalej dysocjaji
zasadowej
| wypacza chyba cala teorie kwasow i zasad Bronsteda.

| Piszesz, że pKa = 9,24 jest dla jonu amonowego, dla nie dla amomniaku.
| Tylko dlaczego nie? Przecież mamy reakcję równowagową:
| NH4(+) = NH3 + H(+)
| Sry , ale nie ma takiej reakcji wg teorii Bronsteda.
| Wg teorii Bronsteda kwas jest to substancja, ktora w reakcji z zasada oddaje
| proton, zasada przylacza.
| Tak wiec:
| NH4+ + H2O = NH3 + H3O+ (woda jest zasada)
| rownowage tej reakcji opisuje stala Ka(stala dysocjacji kwasowej)
| oraz
| NH3 + H20 = NH4+ + OH- (woda jest kwasem)
| rownowaga tej reakcji opisywana jest przez Kb(stala dysocjacji zasadowej)
| To jest nowoczesna i jasna dydaktyka wg mnie.
| Jesli pomnozysz stale Ka*Kb otrzymujesz Kw.
| Wszystko co dalej robimy to jest zonglerka na wzorach.

| Skala pKa opisuje tę równowagę w obie strony. A wartość pKa odczytuje się
tak
| (to bardzo ważne!):

| Przy pH = 9,24 połowa jonów amonowych jest odprotonowana... albo
| przy pH = 9,24 połowa amoniaku jest sprotonowana...
| Tę wartość pH nazywamy pKa amoniaku (alno jonów amonowych).
| Szczerze mowiac nie bardzo rozumiem.
| Chemia jest nauka scisla, badzmy z tego dumni i trzymajmy sie tego.
| Tam gdzie jest to mozliwe (a w teorii Bronsteda tak jest) zachowajmy
scislosc
| i
| jednoznacznosc. Inaczej chemia bedzie zmierzala w kierunku ekonomii, ktora
| nauka
| scisla nie jest.

Szanuję to, co napisałeś. Autorytety, na które się powołałeś również należy
szanować, ale autorytety (na przykładzie Berzeliusa) mogą również
powstrzymywać
rozwój chemii - należy to mieć na względzie.

Napisałeś reakcję:
"NH3 + H20 = NH4+ + OH-". Zastanawiam się, czy wiesz, że ta reakcja zachodzi w
minimalnym stopniu, a odczyn zasadowy amoniaku wynika z działania nie jonów
OH-,
ale pary elektronowej atomu azotu. Między innymi ta reakcja (a raczej jej
brak)
był przyczyną rezygnacji ze skali pKb.


Podam wiec dwa przyklady:
Sprzezona para:
CH3COOH/CH3COO-: Ka(CH3COOH)=1.8*10-5 , Kb=5.5*10-10
widac wiec ze kwas octowy jest mocniejszym kwasem niz sprzezona z nim zasada
(jon octanowy).
i dalej
NH4+/NH3 , Ka(NH4+)=5.5*10-10, Kb=1.8*10-5
widac wiec ze amoniak jest mocniejsza zasada niz sprzezony z nim kwas (NH4+).
Jak to sie ma do Twojego stwierdzenia ze amoniak z woda przktycznie w ogole nie
reaguje?
Widac wyraznie ze jego zdolnosci zasadowe sa znacznie mocniejsze niz zdolnosci
kwasowe jonu NH4+.
Ja bym tak lekka reka nie wyrzucal Kb do kosza.

Teoria Lewisa na ktora sie powolujesz jest bardzo szeroka i nowoczesna.
Niestety jej slaboscia jest brak jednolitej skali mocy kwasow i zasad.
Moc kwasu mozna okreslac w niej tylko w stosunku do zasady i odwrotnie.
Otrzymane skale sa nieporownywalne. Zaleta natomiast jest to, ze umozliwia
wyjasnienie istoty wielu reakcji.
W teorii protonowej Bronsteda mozna porownanc moc kwasu i zasady np. sprzezonej
pary NH4+/NH3 , oczywiscie tylko w odniesieniu do danego rozpuszczalnika, ale
mozna, jak rowniez mozna uszeregowac kwasy i zasady wg ich mocy w roztworach
wodnych. W teorii Lewisa nie.
Sa i inne teorie np. teoria rozpuszczalnikowa Franklina ktora jest zgodna z
teroia Bronsteda,dodatkowo jest rozszerzona o rozpuszczalniki nieprotownowe.
Wada jej jest brak jednolitej skali mocy kwasow i zasad.
Sa jeszcze teorie Pearsona (HSAB) twardych i miekkich kwasow i zasad oraz
Usanowicza. Byc moze sa jeszcze inne teorie o ktorych nie slyszalem.
Jak widac teria Bronsteda pozwala stworzyc skale mocy kwasow i zasad, i to jest
jej najwieksza zaleta w stosunku do innych teorii.
W praktyce do obliczania pH roztworow wodnych stosuje sie teoriw Bronsteda.
Do tlumaczenia (w sposob jakosciowy)wlasciwosci kwasowych i zasadowych mozna  
uzywac rowniez, w przypadku rozpuszczalnikow nieprotonowych nawet trzeba innych
teorii.
R.


Źródło: topranking.pl/1817/roztwory,buforowe.php